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[观点] 给本论坛音频高手Hiroshi上一堂视频课

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发表于 2014-6-24 21:26:30 | 显示全部楼层 |阅读模式

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本帖最后由 lijianwen 于 2014-6-24 23:37 编辑

本帖追根溯源,还得看本论坛几年前的一个精华帖:
浅谈转换成DVD视频时应该选择逐行扫描还是隔行扫描

在此精华帖中本人有大量回复,后被Hiroshi劝说几乎全部删除。前几天又谈到此贴,Hiroshi说我把这个帖子推到阴沟里了。
Hiroshi非常爱才,认为《浅谈》一贴的作者是论坛第一人才,视频编码绝顶高手...此人消失了,全是我用“歪理”把别人气走了。(实际上是Hiroshi和其他一些人被忽悠了)

那人确实还算人才,口才了得,理论搬得也狠。在《浅谈》一贴中,我被打到了谷底,至今Hiroshi仍然津津乐道此事。
今天有空,就给Hiroshi上一课。
《浅谈》认为,做DVD压缩,要有原则:
(1)逐行转逐行
(2)隔行转隔行
(3)逐行转隔行没事
(4)隔行转逐行效果最差;
总结就是只要目标转成“隔行”都没事,隔行转成“逐行”一定不妙。自从《浅谈》一贴被Hiroshi看到后,Hiroshi坚守原则,一晃差不多4年了。{:soso_e113:}
今天我很闲,找了段视频,编码成DVD格式的MPEG,码率CBR-6000,一个隔行输出,一个逐行输出,上传到了百度,下载以后请感兴趣的人对比效果,下载地址:
链接:http://pan.baidu.com/s/1jGr9szG 密码:et3c

视频开始部分,美女坐的摇椅,隔行的闪烁成一片有没有?逐行的很清晰有没有?
隔行的人物脸部模糊有没有?逐行的相对清晰好多有没有?

中间一段为正常状况,谁清晰不好说?我说是逐行清晰,信不信由你。
《浅谈》说,隔行的流畅度很好,逐行的流畅度不行,视频的最后一段,动态很大,需要流畅度支持,那么请诸位观赏一下,逐行的“流畅度”到底有多么不济?

随便一个小子出来玩口才,一通理论,就把我这转换过无数视频的老手踢出半公里远,这就是现状,因为大家都喜欢听振振有词的东西。记得当时黑猫版主也是大力支持《浅谈》,我很惨,Hiroshi高兴的不行{:soso_e113:}.....

不是说《浅谈》彻底错了,是作者太缺乏经验,照抄理论,可能误导新手甚至老手。
理论指导工作但不能代替工作,不是你有理论就能转换出好视频,好视频是有经验也懂理论的人转换出来的。

@Hiroshi 这个帖子你可一定要回复,在视频面前,很想看看你还能怎么说。到底是谁把谁推进阴沟要说明。
PS:本人没说什么都是转成逐行最好,在《浅谈》一文的回帖中也没说,愣是被《浅谈》作者定性为“倾向于隔行转逐行”,表示无语。具体转换,自己把握。



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发表于 2014-6-24 23:11:57 | 显示全部楼层
下载看了,确实逐行效果更好。
IsaacZ的发言中如果提到任何字母缩写或专有名词,在本论坛中一般都能搜索到。点此立即搜索点拨论坛。如有搜索不到的,请尝试搜索百度百科,或者跟帖提问。
发帖前请注意看置顶帖。如果你发现自己的问题没有得到回答,说明你的问题提错了地方或者提问前未先阅读本版规则固顶帖011号

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发表于 2014-6-25 09:45:57 | 显示全部楼层
学习了,谢谢分享。

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发表于 2014-6-25 22:32:42 | 显示全部楼层
当时为什么不做2个样品贴出来让《浅谈》作者做对比?

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 楼主| 发表于 2014-6-25 22:42:11 | 显示全部楼层
Hiroshi 发表于 2014-6-25 22:32
当时为什么不做2个样品贴出来让《浅谈》作者做对比?

惭愧,当时我初学上网,上传文件还没有玩过,心有余而力不足。
《浅谈》回帖中还有说“隔行转逐行”在液晶电视上会抖,演唱会视频转换后会卡之类,完全是别的错误赖在“隔行转逐行”上了。我已经做好了演唱会的隔行转逐行视频,在百度上存着,等你挑战。

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 楼主| 发表于 2014-6-25 22:49:39 | 显示全部楼层
Hiroshi 发表于 2014-6-25 22:32
当时为什么不做2个样品贴出来让《浅谈》作者做对比?

你一定要好好研究,最好找1920*1080i的隔行来测试。
到底是谁被推进阴沟,你要给出明确的答案。
我只讨论液晶等逐行扫描显示设备,CRT不讨论,这也是我当时的观点,你不能引进CRT混淆视听。(话说,即使你引进CRT,还是要失败,只不过问题复杂点)
测试的时候,注意黑白对比、场景深度、层次感、清晰度。如果你能做出逐行流畅度比隔行明显降低(能感知)的素材,那么就可以挑战我了。

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发表于 2014-6-26 16:38:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 anjingszy 于 2014-6-26 16:43 编辑

以前的那个帖子我也参与过,过了好长时间了还依稀有些印象,关于这个帖子又提到了隔行、逐行的区别,我拿出我几年前按照不同的合成方式来输出相同的视频素材,最后刻录成光盘(浪费了不少的光盘,呵呵),电视上观看最终的效果,得出以下的总结(声明一下啊,关于隔行逐行的理论本人实在是菜鸟级,只是与大家交流一下本人的实践经验,不针对任何大侠们...):
拍摄的原素材是1920*1080的高清视频,50i隔行拍摄    输出最终成品为720*576
后期所建项目与原素材一样:第一种输出方式
                                                                                                   逐行   画面有抖动    清晰度正常    有摩尔纹
①原项目直接输出格式为MPEG2-DVD                                         上场   画面无抖动    清晰度正常    有摩尔纹
(输出时间偏长,视频两边有黑边)                                          下场   画面无抖动     清晰度较差    有摩尔纹

第二种输出方式

                                                                                                             逐行   画面有抖动     清晰度正常 无摩尔纹  
②新建720*576的DVD项目,把高清项目拖进去,视频大小改为55%   上场    画面无抖动    清晰度正常 有摩尔纹
(输出时间节省,视频两边无黑边)                                                    下场    画面无抖动    清晰度正常  有摩尔纹


后来大多输出为1920*1080的成品,因为没发现有大的区别,对隔行逐行也不太在意了。。。



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 楼主| 发表于 2014-6-26 17:06:10 | 显示全部楼层
anjingszy 发表于 2014-6-26 16:38
以前的那个帖子我也参与过,过了好长时间了还依稀有些印象,关于这个帖子又提到了隔行、逐行的区别,我拿出 ...

谢谢测试!
没完全看懂,你用的什么软件转换,电视是什么电视,影碟机输出设定是逐行还是隔行?望说明一下。

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lijianwen 发表于 2014-6-26 17:06
谢谢测试!
没完全看懂,你用的什么软件转换,电视是什么电视,影碟机输出设定是逐行还是隔行?望说明一 ...

Adobe pr自带的输出软件,电视是索尼的高清液晶电视,影碟机是索尼的高清播放机,影碟机的输出设定我没有注意。应该都是默认的,平时也没有去那设定过,一般都是智能读取吧,

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 楼主| 发表于 2014-6-26 18:38:19 | 显示全部楼层
anjingszy 发表于 2014-6-26 17:20
Adobe pr自带的输出软件,电视是索尼的高清液晶电视,影碟机是索尼的高清播放机,影碟机的输出设定我没有 ...

抖动是不应该发生的事情,要从其他方面找原因。
大素材上传不方便,我上传两个小素材,一个逐行一个隔行,正确编码的素材:
链接:http://pan.baidu.com/s/1mgp3tKc 密码:sz93
你可以研究一下。
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